Тойота Виста Ардео 2001 — отзыв владельца

все нормально только вот д4

да что вы к этому Д-4 привязались.нормальный мощный экономичный двиг

с D4 всё как обычно :) вы еще почитайте, что про мой GDI народ пишет )))) за отзыв и машинку по пятачку :)

D4 нормуль!
Салон чёрный на 5!

Кнопки PWR и SNOW перекрываются при переводе рычага АКПП в драйв, на ощупь их включить проблематично (по крайней мере мне), приходится вертеть головой, отвлекаться от дороги. Двигатель с впрыском Д-4 весьма мощный для этого авто, но вот связка АКПП-двигатель могла бы думать и побыстрее. На калдине с двигателем 3S при резком нажатии газа реакции острее, но как заметил автор - Ардео не для гонок. Ещё мне нравится как освещает дорогу при движении задним ходом в темное время суток, там же просто целая люстра висит!Лично мне с Д-4 не повезло, помучился я с ним зимой, так ничего действенного сделать не смог, грешу на бензин. Про ОСКАРА в категории ЦЕНА-КАЧЕСТВО в самую точку.

Пятый год кайфую с Ардюхой!
Почему-то никто не пишет, что у машины афигительно мягкие кресла! Толстые, мягкие! Даже при видимом отсутствии боковой поддержки, садясь, будто вливаешься в них и они тебя обволакивают и держат мягко, делая последнюю преграду между ухабами дороги и твоей пятой точкой.
Сидишь как в домашнем кресле, включив телевизор...ммм!

Красивая машина и внутри и снаружи) Пятак, удачной эксплуатации!

За Rock еще один :)

мне висты всегда нравились, жаль, что название кануло в небытие!

ардешка клевая. Мне эта машина очень нравится, жаль что больше не выпускают :((

Прав автор удачный универсал,
А по D4 , знакомый продал лет 5 назад, ему говорили продавай накрывается уже, а новый владелец до сих пор ездит...

Ардео очень нравится.Пять. Отличный семейный универсал.

у многих на руле такая оплетка - объясните для чего это?

Если Вам, конкретно Вам повезло с мотором, не вводите людей в заблуждение, что D4 хорошо. Хороший отзыв и машина.
Запостю сюда несколько мнений очень авторитетных в плане моторостроения людей :

1.
"Прямой впрыск - это более технологичное решение и скоро все будем на нём ездить, почти все Тойоты сейчас D-4, почти все Мицубиси - GDI, Ниссаны - то же самое".

С мифом о неизбежном и скором наступлении эпохи полного D-4 стоит разобраться особо. Сначала рассмотрим динамику применения непосредственного впрыска на массовых тойотовских моделях.

- Corona Premio 210 ⇒ Premio/Allion 240 ⇒ Premio/Allion 260 без D-4
- Vista 50 ⇒ модель закрыта
- Nadia ⇒ модель закрыта
- Opa ⇒ модель закрыта
- Caldina 240 ⇒ модель закрыта
- Noah/Voxy 60 ⇒ Noah/Voxy 70 без D-4
- RAV4 20 ⇒ RAV4 30 без D-4
- Avensis 220 ⇒ Avensis 250 ⇒ Avensis 270 без D-4
- Gaia ⇒ модель закрыта
- Wish 10 ⇒ Wish 20 без D-4
- Isis ⇒ Isis без D-4

Таким образом, из 11 выпускавшихся после 1996 года моделей в сентябре 2009 года не осталось ни одной. Все или закрылись, или получили в новых поколениях двигатели с обычным распределенным впрыском и новомодным Valvematic"ом.

По-прежнему D-4 используется на двигателях серий GR и UR для дорогих "заднеприводников" семейств Mark, Crown и лексусов. То есть моделей, которые сколь-нибудь массовыми в России стать не успели и уже не станут.

Как обстоят дела у других японских марок? В линейке ниссана моделей с непосредственным впрыском не осталось, последний из могикан - Stagea со знаменитым VQ25DD, снята с производства в 2007. А уж первопроходцы японского непосредственного впрыска - Mitsubishi - от собственных двигателей GDI в производственной гамме избавились еще раньше.

"Прогресс не стоит на месте и обычный впрыск постепенно вытесняется"

Странно порой слышать такое именно от дальневосточных мастеровых. Непосредственный впрыск набрал популярность среди европейских производителей, особенно из большой германской тройки - изобретателей этой технологии. Но, как можно видеть, японские компании от внедрения непосредственного впрыска на массовых моделях уже успели отказаться.

2.
3S-FSE - пример того, как легко неуемной жаждой совершенствования превратить отличный движок в кошмар. Так японцам удалось изготовить самый плохой (по нашим условиям) в гамме бензиновый мотор - с непосредственным впрыском (D4). Брать автомобили именно с этим двигателем однозначно не рекомендуется. Или, если это так уж кажется неизбежным, следует реально представлять, с чем столкнется владелец, как и за сколько сможет его периодически восстанавливать, а главное - зачем ему нужны эти проблемы.
Подробное его описание требует отдельной книги (несколько полнее можно посмотреть в этом материале), но в двух словах: основная проблема - выход из строя ТНВД, что ведет не только к перебоям в работе двигателя, но и, при несвоевременном обнаружении, попаданию значительного количества бензина в картер двигателя и вытекающему катастрофическому износу коленвала и всех прочих "трущихся" элементов. Во впускном коллекторе из-за работы системы EGR накапливается большое количество нагара. А "кулак дружбы" - так вообще стандартный конец карьеры для очень многих 3S-FSE (еще более неприятная "болезнь" этого мотора - обрывы шатунов). Впрочем, заморочек хватает и по остальным системам двигателя, имеющего очень мало общего с нормальными моторами серии S.

3.
"D-4 - отличный двигатель!?"
Некоторые обладатели двигателей D-4 осознали, что при нынешнем положении дел продать свои машины на вторичном рынке без ощутимых потерь они просто не смогут (особенно в сравнении с перепродажей нормальных автомобилей) - и перешли в наступление... Поэтому прислушиваясь к их "советам", нужно всегда помнить, что они не только морально, но и главным образом материально заинтересованы в формировании определенно положительного общественного мнения по отношению к двигателям с непосредственным впрыском (НВ).
Самый неразумный аргумент в пользу D-4 звучит следующим образом - "непосредственный впрыск скоро вытеснит традиционные моторы". Даже если допустить некоторую его справедливость, то это никоим образом не указывает на то, что двигателям с НВ нет альтернативы уже сейчас. В настоящее время под D-4 понимается, как правило, конкретный двигатель - 3S-FSE, поскольку устанавливался он на относительно доступные сейчас автомобили. Но им комплектовались всего лишь три модели Toyota 1996-2001 годов (для внутреннего рынка), причем в каждом случае альтернативой была, как минимум, версия с классическим 3S-FE. Да и нынче выбор между D-4 и стандартным впрыском обычно сохраняется... Единственный популярный автомобиль, не имеющий разумной альтернативы без НВ - это двухлитровый полноприводный RAV4 A20 японского рынка, но даже для него есть достойный конкурент в виде такой же модели с нормальным левым рулем и нормальным двигателем 1AZ-FE.
"Двигатель отличный, просто у нас бензин (природа, люди...) плохие" - это вновь из области схоластики. Пусть этот двигатель хорош для японцев, но нам от этого какой прок? Мы-то живем не в японии, а именно в стране плохого бензина, сурового климата и несовершенных людей. Где вместо мифических достоинств D-4 вылезают исключительно его недостатки.
Крайне недобросовестна апелляция к зарубежному опыту - "а вот в япониии, а вот в европе"... Японцы "озабочены" надуманной проблемой CO2, в европейцах сочетаются зацикленность на снижении выбросов и упор на экономичность (не зря уже больше половины рынка там занимают дизеля), но даже им пришлось начать выпуск отдельных сортов фирменного бензина под двигатели с НВ. Мы и близко не стоим к ним по доходам, зато по качеству "горючего" можем сравнивать себя только со штатами, где непосредственный впрыск пока даже не рассматривался - в основном именно по причине неподходящего топлива (да там производителя столь "самобытного" двигателя могут и просто засудить).
Рассказы о том, что "двигатель D-4 расходует на три литра меньше" - просто незатейливая дезинформация. Даже по паспорту максимальная экономия нового 3S-FSE по сравнению с новым 3S-FE на одной модели составляет 1,7 л/100 км - и это в японском испытательном цикле с очень спокойными режимами (поэтому реальная экономия всегда будет меньше). При динамичной езде D-4, работающий в мощностном режиме, снижения расхода уже не дает. То же происходит и при быстрой езде по трассе - зона ощутимой экономичности D-4 по оборотам и скоростям узка. Да и вообще, некорректно рассуждать насчет "регламентируемого" расхода для отнюдь не нового автомобиля - это в гораздо большей степени зависит от техсостояния конкретной машины и манеры езды. Практика показывает, что некоторые из 3S-FSE, наоборот, расходуют существенно больше бензина, чем 3S-FE.
Постоянно звучит высказывание "да поменяешь скоренько насос копеечный и нет проблем". Что ни говорите, а обязательность регулярной замены основного узла топливной системы двигателя свежей японской машины (тем более, тойоты) - это просто нонсенс. Не будем говорить, что при этой регулярности (~30-50 т.км) даже "копеечные" 300$ становятся не самой приятной тратой (да и цена эта касается только двигателя 3S-FSE). И мало говорится о том, что каждая из форсунок, которые тоже приходится порой заменять, стоит сопоставимые с ТНВД деньги. Аналогично замалчиваются стандартные проблемы 3S-FSE по механической части.
Возможно, не все задумываются над тем, что если двигатель уже "поймал второй уровень в масляном поддоне", то скорее всего от работы на такой бензо-масляной эмульсии пострадали все трущиеся части двигателя. И не надо передергивать, сравнивая несколько десятков граммов бензина, попадающих иногда в масло при холодном пуске и испаряющихся с прогревом движка, и постоянно стекающие в картер литры топлива.
Никто не предупреждает, что на этом движке нельзя пытаться тупо "почистить дроссель" - все правильные регулировки элементов системы управления двигателем требуют использования сканеров. Не все знают про то, как система EGR отравляет двигатель собственным выхлопом и покрывает коксом элементы впуска, требуя регулярной разборки и прочистки (ориентировочно - раз в 30 т.км). Не все знают, что попытка заменить ремень ГРМ "методом подобия с 3S-FE" часто приводит к встрече поршней и клапанов. Далеко не все представляют, есть ли в их городе хотя бы один автосервис, успешно решающий проблемы D-4.
За что мы вообще ценим именно тойоту (если есть япономарки дешевле-быстрее-спортивнее-ком фортнее-..)? Ценим именно за "неприхотливость", в самом широком смысле этого слова. Неприхотливость в работе, неприхотливость к топливу, к расходникам, к выбору запчастей, к ремонту... Можно, разумеется, купить отжимки высоких технологий по цене нормальной машины с обыкновенным двигателем. Можно тщательно выбирать бензин и лить внутрь разнообразную химию. Можно пересчитывать каждую сэкономленную на бензине копейку - покроют ли они затраты на новый насос или нет (в среднем экономия как раз составляет стоимость насоса, вот только как учесть потраченные нервные клетки?). Можно обучать местных сервисменов основам ремонта систем непосредственного впрыска. Можно вновь взять на вооружение классическое "что-то давно не ломалась, когда же наконец посыплется? неужели сегодня?"... Есть только один вопрос - "Зачем?"
Как понимает читатель, лично нас проблема, кто какой двигатель купит, абсолютно не волнует. Даже наоборот, чем больше народа свяжется с НВ - тем больше клиентов будет у сервисов. Но элементарная порядочность требует все же сказать - в настоящее время покупка машины с движком D-4 противоречит здравому смыслу.

Fresc0 Ты сайты вниматочнее читай!;) Ты вставил сюда статью из тойота-клуба. http://www.toyota-club.net/fil... m Но эта статья написана 16 августа 2003года! Т.е. семь лет назад! Как раз в то время только начался усиленный ввоз Непосредственного впрыска. Естественно в те времена шугались Д4, вот и писали страшилки. НВ применяется на новых фафагенах, сеатах и прочих, прочих....

groman2005

Я в курсе откуда и про 2003 год, ежлиб знакомый не ....ся с AZ-FSE ничего бы не сказал, просто жалко его было. Как распредвалы ломает на JZ-FSE образца выпуска 2003 тоже отдельная тема.
Хотел сказать, что лучше всё же без D4, и от всей души беспроблемной эксплуатации собратьям с такими моторами, но говорить что эти моторы хорошие - бред (в отзыве "По поводу проблем с D4-бред" увы это не так).
Что до сеатов и фольксов - их хитроумные малолитражные турбомоторы с НВ - это что, аргумент в их пользу на вторичном рынке(о коем тут говориться)? Гарантийку они откатают, а вот покупать машину с мотором 1,4 в 200 лошадей с НВ и турбиной откатавшей свою гарантию и 100-200 т.км мне кажется как то малоцелесообразно.

[quote=Fresc0]Если Вам, конкретно Вам повезло с мотором, не вводите людей в заблуждение, что D4 хорошо. Хороший отзыв и машина. Запостю сюда несколько мнений очень авторитетных в плане моторостроения людей
Моё мнение это всего лишь моё мнение и оно не авторитетное наверное. И уж конечно я не собирался ни кого ни в чём убеждать и вводить в заблуждение. Это все го лишь мой отзыв про мой автомобиль с моими впечатлениями.Ведь страху столько нагнали на D4.Продавцы на что уже не идут и таблички отдирают с D4 потомучто иначе не продашь.А виновато в этом не D4. А наша дремучесть и быдловатость.Если я два года нагонял 70 000 без проблем я про это и пишу , и дальше буду отписываться.
Всем удачи на дорогах

Граждане! Разъясните, пожалста, на Ардео все движки D4? А то авто шибко нравится, а связываться боязно :( Годовой пробег примерно 60000км. А вообще сугубо внешне машина супер! Не то что седан :)

[baxx43]Граждане! Разъясните, пожалста, на Ардео все движки D4? А то авто шибко нравится, а связываться боязно :( Годовой пробег примерно 60000км. А вообще сугубо внешне машина супер! Не то что седан :
Ну вот ещё одного бедолагу напугали байками из склепа о D4. По поводу все движки или не все - отвечаю : нет не все. D4 - это система непосредственного впрыска топлива и маркеруется она - FSE.
Например - 1AZ-FSE как в моём случае.Ещё могу сказать что это отличные двигатели мощные и экономичные.Просто нужно следить что и где льёшь в бензобак.Короче пока сам не попробуешь не поймёшь.
Удачи!

Rock"Фанат, скажи пожалуйста, каким образом у тебя МП3"шник подключен к магнитоле? Буду очень благодарен за ответ.

О это очень интересный и очень простой так сказать - дэвайс. Один знакомый продал за 500 тугриков . Сказал что покупал через инет. На вид как обычная кассета с проводком, который вставляется в любой mp3 носитель даже телефон (проверено) А дальше вставляешь кассету включаешь mp3 и наслаждаешься музоном . Воспроизведение скажупросто шикарное. Ну и затраты минимум. Кстати этот дэвайс придумали китаясы. За что им огромный респект!

Спасибо, дружище! На самом деле я догадывался, что у тебя именно такая приблуда. т.к. за день до этого увидил объявление вконтакте- парень продает такую штуку за 1500 руб. Скажи, а как правильно этот девайс называется? очень хочу приобрести!!! http://cs10158.vkontakte.ru/u3232109/51344350/x_c665a826.jpg Типа такого да?

Я был собственником Тойота Опа 2001г. объем 1.8 Как мне показалось это породия на висту ардео. Так или нет?

Про Опу не знаю ничего . Как я думаю это совершенно другая модель. Выглядит очень нестандартно - на любителя.

Sklif4eg отвечаю мой девайс гораздо проще но твой вариант думаю тоже не хуже

Суперский автомобиль сам такой юзал, а так к слову ТНВД у них более надёжные пошли с 2000 года.И ещё слабенькое место я нашёл на висточке - нижняя часть кромки капота ржавела.

Как не крути а Ардео риска не стоит, даже если он надуманный, но хоть чуть-чуть есть. И с D4 и с GDI можно жить, но лучше все-таки без них!

Все об одном и том же, заладили... Респект автору, эксплуатирует ненавистный всеми D-4, и кайфует от своей машины! За отзыв 5. Виста хороша.

Ездят все-таки у нас люди на d4 и ничего, главное надолго машину на -30 не оставлять. А Ардео считаю поудачнее обычного седана, как-то классом выше смотрится

че вы все про Д-4 заладили? это че приговор что-ль, про Д-4 говорят хреново только те у которых его не было,а на вопрос откуда знаете? все как один отвечают ну типа вот у брата,свата,соседа была....ей богу как про дизеля базар в 90-е шел. А для freck0 хочу сказать тебе бы лекции читать умник

товарищи подскажите я не давно приобрёл висту ардео 3s с отдельным прыском ну мотор через недельку плохо себя почувствовал сначала клапана зазвинели а теперь и холостые перестала держать на что в первую очереть обратить внимания к кому обраться ???

с каким "отдельным прыском" ты хотел сказать 3S-FSE? причин может быть множество зайди на www.vistaclub.ru

У меня Ardeo D4 2000г., эксплуатирую с 2005г. Был пробег 62 000 км, сейчас 122 000км. Первым делом почистил колектор и поставил заглушку в то место где выхлопные газы пвторно в него попадают. Заглушка-это обычная алюм.пластина. Поставил новые "спортивные" синие Каябовские амортизаторы с проставками 2,5см. После этого понял,что родные старые были убитые, а не "слишком мягкие" как мне представлялось. Заменил свечи, бензонасос- в старом было много грязи. Далее помпу, ГРМ, колодки тормозные и линки (стабилизаторы курсовой устойчивости), чтоб не звякали, их ещё яйцами называют. А еще обязательно форсунку холостого хода почистил, в зиму точно об этом не жалел. Воздушный фильтр меняю весной и осенью. Масло типа 5w30 менял через каждые 7000км. Мобил, потом Кастрол пробовал. Было ощущение, что один раз все таки залил бочковую подделку, так как после этого мотор стал по нарастающей в течении 2 недель очень шумно работать. Нутром чуял, что это не спроста. Посоветовали залить АМАЛИ - шум пропал. Был момент когда боролся с плавающей неисправностью тормозной системы. При движении очень не заметно подклинивало левое переднее колесо, а на нетралке нормальный свободный ход. Короче обратил внимание только летом, когда супорт стал неестественно сильно греться. А зимой из за этого расход был 15-20, ясно, что неприятно было, тем более на СТО сканером движок проверяют, все в норме. Оказалось перепускные клапана тормозного цилиндра глючили. А так расход 8-11. На сегодня лью бензин 95, который новый на Трансервисе. Есть чувство, что поехала резвее. Ездить мне приходится не надалекие расстояния, но машину завожу почти каждый день и не завелась она у меня помню один раз -Зимой -30. Аккумулятор 45й на холодную с ночи не потянул. А в эту прошедшую, очень холодную зиму для пробы залиливал 98. По утрам температура -30-35, как назло. Но мотор на холодную с заряженным теплым аккумулятором (45й)заводился с 5-7ми оборотов стартера. Конечно это все для мотора жесть. Но это из за того, что прогрев с сигналки временно не работал, а машина нужна, так бывает. За то я понял что на Ардешку можно расчитывать и при таком раскладе. Для себя вывод такой: 98 бензин только для зимней утренней заводки лучше, а в целом экономии никакой. Машину менять желания не было и не возникало, т.к. альтернативы для себя в этом классе машин пока не нашёл (беру так же в расчет свои возможности на сегодня) и полностью согласен с автором отзыва Rock"Фанат. Про свои ощущения от вождения и владения Ардешкой, я бы в том же духе о ней писал..... Всем удачи. Спасибо, что прочитали.

хочу ардеху продать но че-то не получается

Всё отлично и отзыв хороший! 5. Но мне кажется есть проблемы с задними пружинами. Уставшие какие то они на третьей фотографии! Или она груженная стоит?

два года отьездил на таком же авто( даже цвет и год совпадают) из достоинств шикарный салон практически 2х спальная кровать на колёсах)))) из недостатков низкий клиренс ( трижды бампера красил) масло насос на коробке слабоват сильно буксить не рекомдую! движок 4d слабоват - арёт и не едет( до этого на марке ездил 1ж значительно приёместей) через две заправки 92 ода 95 или 98 и 4d не убойный движок не стоит боятся сказок перекупов)))))

целенаправленно купил ардеху с д4. ненарадуюсь. темный салон это гуд. отличная машина.

Да забавная страшилка про D-4 хотя определённые зёрна правды в ней есть, но уж больно весь негатив раздут, у меня ТНВД бегает уже 150т ( запасной в багажнике лежит это конечно минус огромный) . Привыкли на старых ДВС хоть ослиную мочу заливай и по пол года капот не открывать - обьективно это хорошо, теперь движки душат экологией и экономичностью надёжности это не добавляет естественно. Кстати у ВАЗа впрыска нет, но меняться я не хочу ! Даже велосипеды ломаются, хотя проще вроде уже некуда.

Еще одна "страшилка" про Д-4....типа фиг заведеш. Стоял мой "крокодил" все праздники в холодном железном гараже. 8-го снял акум и унес домой. 10-го поставил на место и о чудо!!!! ненавистный движок завелся с 1 раза....а морозы то в Барнео на праздники не хилые были...вот так вот. ))))))) за отзыв +5

Накрылась коробка 2001 год!Кто в курсе как и за сколько сделают или купить новую АКПП проще?

Ребята вот все прочитал. У меня с 2005 года виста ардео D-4 не разу еще не парился, но вы меня конечно напугали. Брал с аукциона. Вобще я счастлив что у меня токая машина.

доброго всем времени суток! Господа два года назад случайно увидел ардео и ... что я вам могу сказать, при желании и вилосипеду можно голову скрутить . а если за машиной просто Следить, то я вас уверяю она вам будет служить верой и правдой . кто давно за рулем тот знает . что даже после мойки машина едет по другому ! у меня двое детей . если еду на отдых помешается все . строю дом перевозится все. и пусть в меня кинет камень тот водитель у кого машина не ломалась . если он за рулем не два дня . а ардео это отдельная машина .просторная ,красивая ,удобная в меру мошьная ( шумахеры вам на сайт феррари) здесь простые водители и росто практичная машина, лично я даже не знаю сколько она употребляет я машину купил чтобы ездить а не экономить! хотя извеняюсь Господа в машине есть один очень большой косяк , маленькие карманы в передних дверях ,узкие, а как удобно что в пятой, тоесть задней двери открывается и стекло! А сколько помещается в багажнике а какой удобный подлокотник и сколько в него помещается ! ух ,а сравнить у меня есть с чем за 21 летний стаж вождения это у меня 22 автомобиль это не слова соотношение цена качество она стоит тех денег я за свою отдал 320 000 2003 года и очень доволен и движек D-4 ну и что ,волка боятся в лес не ходить .,на нашем рынке автопрома, два дурака, один продает другой покупает ( народная пословица) можно так нарватся на ровном месте и если про машину так и думать так у вас и будет, так что если кому и нравится данное авто покупайте и радуйтесь жизни! а у писимиста даже жизненный корешек стоит через раз ! Так что спросите у владельца ауди а 6 сколько стоит поменять ремень грм вместе с роликами плюс помпа и вы поймете какой вы стчастливый человек и как говорят это мое мнение если кого обидел не обижайтесь ! на обиженных воду возят........ и счастливой всем дороги без поломок и преключений и чтобы в вашей жизни самым большим несчастьем был штраф за превышение скорости на 10 км удачи

Вопрос с какого года на нее перестали ставить простой и неубиваемый 3S FE.Рассматриваю как вариант машину и очень хочу с этим движком купить.

позитивно...пятачок.... случайно не продается??? ищу себе...

ПРИЧЕХЛИЛСЯ классно.держи 5!!!

у отца такая была тока 1.8 белая вся в обвесах красотка)
180 ходила тока в путь)

Чехлы зачет!!! 5+
во сколь встали если не секрет? Перетяжка или чехлы так четко седят?

Прошу прощения за назойливость, но я так и не понял это новая шкура сидушек или под ней родная осталась...

Ну тогда вапче круто! очень аккуратно! и практично по необходимости снять и постирать...

I LOVE D4 TOYOTA !!!

ненавижу когда с сзади пассажиры сидушки нагами марают.

D4 не приговор, а очень даже хороший движок, главное следить за ТНВД, сам хотел ардео взять желательно полноприводную, но желание взять задний привод переосилило, в данный момент 1ZZ перебираю, и за что их не любят не пойму)))5

пошив седений просто шикарен!!!!
Но за замаранное сидение я бы горло перегрыз!!!)))

писал уже где то что 4 года ездил на д-4 проблем не было расход очень радовал , но раз в год чистил коллектор, пока заглушку не поставил а так очень хороший двиг!!

Виста зачётная 5!

Вист больше нет - жаль!

Добрый день, как провели провод на AUX вход на айпад?