Главная страница Отзывы Chrysler Saratoga Отзыв автовладельца, №52428 от 08.09.2011

Chrysler Saratoga 1990 - отзыв владельца

Автор: autopahan 74
Город: Челябинск
Авто: Крайслер Саратога
Оцените отзыв: 1 2 3 4 5
90
голосов
4.8
 
Комментариев: 98 Просмотров: 4677
Chrysler Saratoga 1990 отзыв владельца
 
 
Характеристики Крайслер Саратога

Год выпуска: 1990

Тип кузова: Седан

Трансмиссия: механическая

Привод: передний

Двигатель: бензин, 2000 куб.см, 90(по ПТС)

Расход топлива: 26 л/100км!!!!!

Комплектация Крайслер Саратога

Цвет кузова: Белый

Цвет салона: Серый

Салон: ГУР,электрозеркала,электростекла,бортовой компьютер,электрошторка на заднем стекле.

Ходовая часть: Двс на амортизаторах

Двигатель: Рядный,четырехцилиндровый,8-клапанный,с гидрокомпенсаторами.

Здравствуйте,уважаемые дромовцы. Решил написать отзыв о достаточно редком у нас автомобиле. Машина в общем-то хорошая,просто редкая,прожорливая,старая,запчастей не найти,поэтому от нее все шарахаются и судьба ее-менять владельцев поневоле,то есть сознательно выбор на этой машине никто не остановит!)
Как я оказался ее невольным владельцем. В то время я работал частным автомехаником,в своем гараже. Вот как безнадежно больного,от которого отказалась официальная медицина,ведут к знахарю(типа хуже уже не будет),так и мне предложили заняться этим американцем. Вообще-то я не беру в ремонт Москвичи,Волги,Оки,и старые иномарки,но позаниматься этой машиной было интересно,особенно когда ее притащили на железном тросу,было очень интересно заглядывать под капот,в салон,тыкая везде пальцем,ржать,как у этих американцев все не так,как у остальных! Но все же начинаешь невольно уважать промышленность США,увидев полное отсутствие коррозии на 20-летней машине! Впоследствии поднимал ее бутылочным,гидравлическим домкратом,с узким "пятачком"-нигде днище даже не хрустнуло!! Задняя часть автомобиля в стиле Кадиллаков 70-х,тоже приносит массу положительных эмоций! Тяжелые двери закрываются с солидным звуком,придающем ощущение безопасности,отвлеченности от внешнего мира. Хорошо сохранившийся салон включал в себя электропривод стекол,зеркал,бортовой компьютер. Что удивило,так это механическая КПП.
Итак притащили мне это чудо,со следующими жалобами: двигатель раньше пускался на холодную только с веревки,на горячую со стартера. При очередной попытке дернуть,в двигателе раздался сильный удар и машина перестала заводиться любыми способами. Еще клиент предупредил,что заниматься поиском запчастей у него нет возможности. Тогда я не придал этому значения,не знал еще,что запчастей на него днем с огнем не сыщешь! В общем,договорившись,что заниматься машиной я буду в свободное время,не в ущерб нормальному заработку с двенашек-пятнашек,я отпустил клиента с Богом и на время погрузился в отечественный автопром,спасибо которому,что никогда не оставит он нас без работы!)))
Значит появилось время,решил я заняться этим покойником. Зарядив аккумулятор попытался покрутить стартером-коленвал делает полоборота,затем жуткий хруст. Снимаю стартер,вижу что на зубчатом венце маховика отсутствует часть зубьев. Снимаю КПП,замечая что ДВС помимо подушек имеет ГИДРАВЛИЧЕСКИЕ АМОРТИЗАТОРЫ!! КПП,как и все в этой машине,имеет солидные размеры,вес и соответственно запас прочности. Сбиваю зубчатый венец,и захватив с собой сцепление,которое тоже доживало последние дни,еду в магазин по иномаркам,в котором всегда все было в наличии(имеются ввиду японские и немецкие автомобили). Продавец,взяв у меня техпаспорт,отвечает,что извините,мол,но в базе такого автомобиля нет и заказать что-либо на него невозможно!!! Печально,однако!(( Звоню хозяину,говорю,как обстоят дела. Он не удивился,начал жаловаться,что эта же история повторяется уже сколько времени,все отказываются от ремонта этой машины,он не знает что делать... В общем разжалобил он меня,задев еще и профессиональную честь!) Раз никто не может,значит должен я смочь!!) Решил я обойтись как-нибудь и без оригинальных запчастей. Как можно восстановить сцепление,если его уже давно принято менять комплектом? Беру накладки ведомого диска от УАЗа,переклепываю,снимаю выступающие края. Выжимной промываю,закладываю свежую смазку. На венец навариваю отломанные зубья,зачищаю "болгаркой". Результат превзошел ожидания-зубчики можно отличить только под лупой!! Сам не ожидал,что получиться!))) После установки сцепления,усилие выжима снизилось,повезло,что лепестки корзины не потеряли упругость. Вообще-то раньше все меняли накладки,так как запчасти были не как сейчас,когда корзина изнашивается быстрее диска!)
Ключ на старт,коленвал весело вращается,вспышек нет! Искра? Отсутствует! Почему? Разбираюсь с системой зажигания-питания. Таак,мы имеем моновпрыск(центральный,одноточечный),в корпус дроссельной заслонки забиты какие-то саморезы,замазаны холодной сваркой... А как у нас образуется искра? Ага,вот трамблер с датчиком Холла внутри,импульс на катушку зажигания от восьмерки коммутирует громадный блок управления,напоминающий советский ламповый телевизор! Установлен перед воздушным фильтром,чтобы охлаждаться потоком всасываемого воздуха!! Проверяем импульс с датчика Холла. Есть! А вот на катушку не приходит. Причина в "мозгах". Внимательно осматриваю их,но не силен я радиотехнике!(( Отдавать кому-то в ремонт? Съездил к знакомому электронщику,то ли не смог,то ли не захотел сделать(думаю что второе). Бегать с этими мозгами по всему городу больше не хотелось,беру восьмерочный коммутатор,соединяю-есть искра! Ключ на старт-запыхтел родимый!!)) Звук хорош,хоть и рядная четверка,но басовитый и солидный! Сделал кружок,но вот незадача-больше 1200 оборотов не набирает! Это не езда,а сущее мучение! Успел отметить плавный ход,хорошую шумо-виброизоляцию. Нет,все же этот Крайслер мне нравится!))
Снова открываю капот,заливаю в воздухан бензин из шприца,одновременно прибавляю газ. Раскрутился до 5000об/мин! Мало топлива... С тоской смотрю на блок дроссельной заслонки со вкрученными саморезами,на холодной сварке!!(( Ну что тут можно сделать? Все диафрагмы по-любому пересохли,прокладки рваные,плоскости поведенные... А может снова восьмерка выручит? Зато какая ремонтопригодность получится!))) Выкидываю ставшие ненужными "мозги",инжекторную косу проводов,снимаю впускной коллектор,отрезаю верхнюю часть,беру верхнюю часть коллектора от восьмерки,сращиваю с помощью холодной сварки. Ставлю карбюратор от восьмерки,заменив жиклеры "нивовскими". Ага,вот еще незадача: штатный электробензонасос в баке,давит 5 очков,а для карбюратора надо 0.3-0.6! Да еще и давление должно сбрасываться,в механическом насосе(который на блоке ДВС отечественных карбюраторных авто) имеется такой клапан. Что же делать? Вспомнил про насос печки "Запорожца",его ставят на многие немецкие иномарки,при отказе электрического. На рынке удалось найти,за 1500 р.!!! Да можно сам "Запорожец" за такие бабки взять!!! Но делать нечего,беру. То ли он бракованный,то ли высота подъема большая,короче не качает. Чуть пониже шланг под капотом опустишь-полилось,а к карбюратору поднимешь-не хватает давления. Да и тарахтит громче движки)) Курю,думаю... Беру штатный бензонасос,опять ставлю в бак,заколцовываю подающую магистраль с "обраткой". Подключаю манометр. Топливо свободно подается под капот,и без сопротивления течет обратно бак,поэтому манометр показывает 0. Хомутиком слегка пережимаю обратку,давление потихонечку пошло вверх,затяжкой хомута добиваюсь нужных 0.3-0.6. Готово! Хорошая мысля приходит опосля,и не надо было никаких "Запорожцев" покупать!)) В общем падаю я за руль....!!!!!!! Я,конечно,на мощных машинах не ездил,но когда на асфальте шлифуешь на второй передаче и чуть шею не ломает,от мощного ускорения-это супер!! Причем после 3-4х тысяч мотор сникает,вся прелесть именно в этой тяге на низах! Заезжал с двенашкой-сделал ее совсем немного,не для гонок эта машина. Итак,заказ выполнен,я звоню хозяину,который уже не верил,что этот раритет когда-то поедет. Настроение класс,дело сделано,завтра Крайслер забирают,на карман попадает неплохая сумма. Решаю это дело отметить... Итог печален-в состоянии сильнейшего алкогольного опьянения водитель автомобиля Крайслер не справился с управлением,не заметил естественного изгиба дороги,перелетел через бордюр,снес знак,переехал через высокие трамвайные пути... В общем пришлось мне этот Крайслер приобрести себе,да еще и за приличную сумму!(((( Клиент-то как обрадовался,знал,что хрен кому он это машину продаст,а тут такое дело,разбил я ее... Ладно,переживем! Как раз скоро я права должен получить,после пяти лет лишения!))) Будет на чем двигаться!))
А что с Крайслером? Внешне почти ничего-бампер да складка на крыле. А вот литье в помойку! Да еще и лонжерон с нижним рычагом загнуло! Лонжерон тянуть не стал,зазоры в норме,на продажу пойдет. Все равно сразу продавать его,нафига он нужен! Рычаг вытянуть не смог,пришлось разрезать пополам и сварить,прикинув рулеткой центр колеса))) Получилось нормально,колеса не шоркают,в сторону не тянет. Правда поперечный стабилизатор не подошел,ну я и не стал его ставить))) В общем восстановил я его,не ахти,конечно,не кузовщик я,но терпимо. Получил права,стал ездить. Каждый день,устроился на работу,в другой конец города каждый день мотался. Что скажу по эксплуатации этого зверя? Расход конский,26 литров по городу. Ну это может надо было поиграть с жиклерами в карбюраторе,в них я не силен,а к кому-то обращаться... Запускался в 35 мороза,при неизвестно каком масле в движке,я его ни разу не менял. Удобная посадка,ГУР не дают никакой усталости в городе,хоть целый день с него не слазий,только заправляться успевай!)) Подвел меня только один раз-захрустел ступичный подшипник. Думал все-встанет он у меня надолго! Но не тут-то было,восьмерочный ступичный и граната плюс 20 минут сварочно-болгарочных работ-и снова в путь!)) Объяву я выкинул в первый же день на него,звонков было всего два,и то просто из любопытства! Думал я,что его никогда не продам,но тут случилось счастье-въехал в меня Прадо,летевший по встречке!)) Удар был просто бешенный,видно на фото! Спасибо толстому металлу,в девятке бы я не выжил. И пошел Крайслер к новому хозяину,не знаю,что он с ним будет делать,продаст,или на чермет пустит... Лучше бы уж на покой,хватит этому Крайслеру калечит судьбы людей!)) Удачи всем,ни гвоздя,ни жезла!

Chrysler Saratoga

Chrysler Saratoga

Chrysler Saratoga

Chrysler Saratoga

Chrysler Saratoga

Chrysler Saratoga

Chrysler Saratoga

Chrysler Saratoga

Дата публикации: 08.09.2011

 
Подписками могут пользоваться только зарегистрированные участники автосообщества Drom.ru.
После регистрации вы сможете подписываться на обновления понравившихся вам отзывов и новые комментарии к ним. Регистрация занимает не более минуты. Присоединяйтесь, будем вам рады!
Перейти к регистрации
 

Комментарии

08.09.2011 Solid55
   

Сообщений: 27
Вай Вай, какой красивый машин угробился. Жалко чайзера!
Цитировать
Мой отзыв: Mitsubishi Diamante 1999
  5
  32
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
У автора ушатаный аппарат сильно попался... У нас таких много катается еще, наверное из-за наличия зап.частей, а мож ценителей(ну или дураков, кто как это назовет) много!
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
  6
  3
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
как ты мог за чужую машину еще и пьяный....а металл смотрю не шибко крепкий))))
Цитировать
Мои отзывы: Toyota Crown 1994, BMW X5 2006
  23
  1
08.09.2011 na4alo
 
Москва
Сообщений: 131
Антон Шереметьев:как ты мог за чужую машину еще и пьяный....а металл смотрю не шибко крепкий))))
а ты джипов который весит 2 тонны попробую в*патсяв свою тоутоту в дверь на сокрости. я посомтрю что от нее останется и какой у нее метал
Цитировать
  10
  1
08.09.2011 na4alo
 
Москва
Сообщений: 131
а то что у америкаца ручная коробка вообще удивило)))
Цитировать
  15
   
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
na4alo:а ты джипов который весит 2 тонны попробую в*патсяв свою тоутоту в дверь на сокрости. я посомтрю что от нее останется и какой у нее метал
да че то как то ну очень сильно, ладно тазики складываются но этот то
Цитировать
   
  3
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
na4alo:а ты джипов который весит 2 тонны попробую в*патсяв свою тоутоту в дверь на сокрости. я посомтрю что от нее останется и какой у нее метал
да и еще, мне били уже, только не в эту "тоутоту")))) а в другую но такую же, поменял двери и вытянул стойку, а тут порог, крыша и двери
Цитировать
   
  3
08.09.2011 na4alo
 
Москва
Сообщений: 131
Антон Шереметьев:да и еще, мне били уже, только не в эту "тоутоту")))) а в другую но такую же, поменял двери и вытянул стойку, а тут порог, крыша и двери
ну еще немало важную роль играет скорость.. а что насчет этого крайслера. хоть и американец, но убогий какой то. если сравнить с другими крайслерами.
Цитировать
  5
  1
08.09.2011 bymbik
  
Березовский
Сообщений: 336
хороша машинка
Цитировать
любителям героев магии меча посвящается:
http://www.heroeswm.ru/?rid=2427952
  3
   
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
na4alo:ну еще немало важную роль играет скорость.. а что насчет этого крайслера. хоть и американец, но убогий какой то. если сравнить с другими крайслерами.
ну краун еще на раме, играет это роль или нет не знаю.... а так че то да какой то совсем скромный
Цитировать
  1
  1
08.09.2011 Ttourist
  
Населённый пункт
Сообщений: 13615
Ну прям триллер какой-то!
Пять баллов.
Цитировать
Хочу в Сибирь. Там климат мягче.
  2
   
08.09.2011 autopahan
  

Сообщений: 14
Антон Шереметьев:он же написал что шарамыжит в гаражах))) что от него ждать, хотя не все такие
Блин,получается антирекламу сделал себе)))))
Цитировать
  3
  1
08.09.2011 tema_38
 
Иркутск
Сообщений: 194
мда... точно триллер!)
Цитировать
   
   
08.09.2011 Street Storm
     
Чита
Сообщений: 72186
Прикольный был машин
Цитировать
Скорость - это жизнь на пределе возможностей.

GET BIG OR DIE.
   
   
08.09.2011 Павел Саранск
    
Саранск
Сообщений: 1852
боковой краш-тест пройден...........
Цитировать
Мой отзыв: Volkswagen Passat
  5
  1
08.09.2011 autopahan
  

Сообщений: 14
Антон Шереметьев:он же написал что шарамыжит в гаражах))) что от него ждать, хотя не все такие
А вообще не следует судит сразу так резко! Этот случай был единственный,у меня тысячи благодарных клиентов,которых "обували" в сервисах.
Цитировать
  3
  1
08.09.2011 №1
 

Сообщений: 135
прадиков навалом, а крайслер не уберегли
Цитировать
  5
   
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
autopahan:А вообще не следует судит сразу так резко! Этот случай был единственный,у меня тысячи благодарных клиентов,которых "обували" в сервисах.
я же написал , что не все такие , и наверно к4ого обули в сервисах уезжали все таки на своих машинах
Цитировать
   
   
08.09.2011 autopahan
  

Сообщений: 14
А кто в результате больше пострадал,он,избавившись от неликвидного пылесоса для денег,который бы неизвестно когда поехал,или я приобретя его за стоимость целого авто?
Цитировать
  1
   
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
autopahan:А кто в результате больше пострадал,он,избавившись от неликвидного пылесоса для денег,который бы неизвестно когда поехал,или я приобретя его за стоимость целого авто?
ну ты по своей дурости и из за пьянки , разве не так ? ты ж не подошел к нему с трезвым умом и не сказал: а давай дружище я тебя выручу по братски и выкуплю у тебя эту машину..
Цитировать
  1
  1
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
autopahan:А кто в результате больше пострадал,он,избавившись от неликвидного пылесоса для денег,который бы неизвестно когда поехал,или я приобретя его за стоимость целого авто?
а если тебе многие благодарны, то это очень хорошо
Цитировать
  2
   
08.09.2011 autopahan
  

Сообщений: 14
Между прочим,этот бывший хозяин Крайслера до сих пор обращается ко мне. Так как я ему во всем честно признался,и даже не торговался за ту непомерно высокую сумму,которую он захотел получить. Понимал свою вину. Хотя многие советовали мне сказать,например,что машину угнали...
Цитировать
  1
   
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
autopahan:Между прочим,этот бывший хозяин Крайслера до сих пор обращается ко мне. Так как я ему во всем честно признался,и даже не торговался за ту непомерно высокую сумму,которую он захотел получить. Понимал свою вину. Хотя многие советовали мне сказать,например,что машину угнали...
про угнали это детский сад))))) раскололи бы тебя как ореха, а за честность только плюс, хозяин просто воспользовался ситуацией )))
Цитировать
  1
   
08.09.2011 autopahan
  

Сообщений: 14
Ага,в рейтинге угоняемости этот Крайслер далеко не на первом месте))))
Цитировать
  5
   
08.09.2011 20780
     

Сообщений: 110
na4alo:а ты джипов который весит 2 тонны попробую в*патсяв свою тоутоту в дверь на сокрости. я посомтрю что от нее останется и какой у нее метал
моя твоя не понимать.
Цитировать
  1
  1
08.09.2011 DoopeRS
  
Novosibirsk
Сообщений: 505
Саратога - это бюджетная версия Dodge Spirit для европы, потому и на механике со скромным двигом. А Спирит в основном продавался в малотребовательной Мексике, только двиги там были 2.2-2.5 турбо, 3-х литровая V6 от митцубишика...
Цитировать
Toyota Camry 1.8>Toyota Chaser 2.0>Honda Avancier 3.0>Nissan Cefiro 2.0>Chrysler Intrepid 2.7
  1
   
08.09.2011 Барон Мюнхаузен?!
   
Где-то за Уралом.
Сообщений: 533
Начал читать-Вааай молодЭц,руки прямые,голова светлая.
Ближе к середине текста начал недоумевать.
Ну а к концу.....
Цитировать
  5
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
autopahan:Между прочим,этот бывший хозяин Крайслера до сих пор обращается ко мне. Так как я ему во всем честно признался,и даже не торговался за ту непомерно высокую сумму,которую он захотел получить. Понимал свою вину. Хотя многие советовали мне сказать,например,что машину угнали...
А на чем, если не секрет теперь этот бывший хозяин катается?)
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 autopahan
  

Сообщений: 14
ЦАРЬ69:А на чем, если не секрет теперь этот бывший хозяин катается?)
На восьмерке)))))
Цитировать
   
   
08.09.2011 №1
 

Сообщений: 135
autopahan:неликвидного пылесоса для денег,
Все хотят бизнесменить, да не у всех получается.
Или: "Я те шекель, ты мне два, ламца дрица гоп цаца")))
А еще можно в израиль свалить - там учителя про ликвидность живут
Цитировать
  2
  1
08.09.2011 Sergey_Ufa
   

Сообщений: 838
Странная саратога.
Туды ее в качель!
Как в анекдоте "тогда куплю тебе зеленую волгу и будешь как баран на ней ездить".
Это наверное авто для пиндосов-мазохистов. Или для экспорта в недоразвитые страны.
Цитировать
  1
   
08.09.2011 autopahan
  

Сообщений: 14
DoopeRS:Саратога - это бюджетная версия Dodge Spirit для европы, потому и на механике со скромным двигом. А Спирит в основном продавался в малотребовательной Мексике, только двиги там были 2.2-2.5 турбо, 3-х литровая V6 от митцубишика...
Был еще аналог Plymouth Acclaym,если не ошибаюсь. На подкапотной табличке стояло все три названия: Крайслер,Додж и Плимут
Цитировать
  3
   
08.09.2011 DoopeRS
  
Novosibirsk
Сообщений: 505
Sergey_Ufa: Это наверное авто для пиндосов-мазохистов. Или для экспорта в недоразвитые страны.
примерно так и есть...
Цитировать
Toyota Camry 1.8>Toyota Chaser 2.0>Honda Avancier 3.0>Nissan Cefiro 2.0>Chrysler Intrepid 2.7
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
autopahan:На восьмерке)))))
Мда как вас там Крайслеры то мучают...
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 Орлов Антон
 

Сообщений: 140
Блин, автор, а ты молодец.... Распилить и сварить рычаг который неразгибался... А поменять инжектор на карбер от восьмерки.... Я так не умею..честно.. Было у меня ведро 1996 г - битый в морду Ровер 214... Такая же фигня... Радиатор от 2108, подушка коробки самопал, генератор от Хонды (в другую сторону крутился при чем - все-таки недозаряжал...), чего там только не было от советского автопрома.... Друзья его ведровером называли.. Кое-как избавился... Нет у нас запчастей на Роверы... Только в Беларуссии и Литве!) Но про замену впрыска на карб -понравилось... Талант)))
Цитировать
  4
   
08.09.2011 Mtk
 
Россия
Сообщений: 180
Хорошая машина!
Помню в каком то старом номере "За рулем" читал статью как наши автогонщики братья Больших участвовали в кольцевых гонках в Мексике на подготовленных Саратогах, еще в начале 90-х.
Цитировать
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
Орлов Антон:Блин, автор, а ты молодец.... Распилить и сварить рычаг который неразгибался... А поменять инжектор на карбер от восьмерки.... Я так не умею..честно.. Было у меня ведро 1996 г - битый в морду Ровер 214... Такая же фигня... Радиатор от 2108, подушка коробки самопал, генератор от Хонды (в другую сторону крутился при чем - все-таки недозаряжал...), чего там только не было от советского автопрома.... Друзья его ведровером называли.. Кое-как избавился... Нет у нас запчастей на Роверы... Только в Беларуссии и Литве!) Но про замену впрыска на карб -понравилось... Талант)))
Экзист всемогущий! Ждем пару недель, платим пол машины и Ровер починяется ;)
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
  1
   
08.09.2011 Орлов Антон
 

Сообщений: 140
Кстати -не первый раз вижу Крузаков в авриях- как танки ... Повреждений минимум.... Зато у оппонентов- пол кузова на свалку..... Чего у них такая рама и железо толстые что ли????
Цитировать
   
   
08.09.2011 Орлов Антон
 

Сообщений: 140
фотки мотора бы есчее....для полной ясности ....
Цитировать
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
Орлов Антон:Кстати -не первый раз вижу Крузаков в авриях- как танки ... Повреждений минимум.... Зато у оппонентов- пол кузова на свалку..... Чего у них такая рама и железо толстые что ли????
Да не я видел кого Крузак не смог сломить - это был задний бампер Доджа Себринга! Короче Прадик влетел в зад Доджу - бампер сломался именно у Крузака)))
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 autopahan
  

Сообщений: 14
Я даже сам не знаю,у Прадика рама или нет? Ну в любом случае лонжероны у него мощняцкие!! А удар как раз перпендикулярно пришелся.
Цитировать
   
   
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
autopahan:Я даже сам не знаю,у Прадика рама или нет? Ну в любом случае лонжероны у него мощняцкие!! А удар как раз перпендикулярно пришелся.
у Прадоса рама да.
Цитировать
   
   
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
autopahan:Я даже сам не знаю,у Прадика рама или нет? Ну в любом случае лонжероны у него мощняцкие!! А удар как раз перпендикулярно пришелся.
он с какой скоростью ехал то ??
Цитировать
   
   
08.09.2011 autopahan
  

Сообщений: 14
Орлов Антон:фотки мотора бы есчее....для полной ясности ....
Подкапотных фоток нет,к сожалению. Ну там восьмой воздухан не влазил,пришлось на карбюратор одевать "черепашку" от "Оды",сбоку присобачивать гофру,а на гофру уже сам фильтрующий элемент от 42-го "Москвича")) Ну и плюс восьмой радиатор,расширительный бачок от 41-го,омывательный бачок восьмой...))
Цитировать
   
   
08.09.2011 LEHAch88
     
Санта-Крус-де- Тенер
Сообщений: 2462
Антон Шереметьев:Х5 4.8 Hamann
Ништяк:)Будешь фиги воробьям показывать:))))))))
Цитировать
   
   
08.09.2011 Павел Саранск
    
Саранск
Сообщений: 1852
ЦАРЬ69:Да не! Я думаю вот 307, пятидверный можно взять, а то у меня то уже мой зверек сединой покрылся...
главное чтоб на ручке......АКПП не вздумай брать
Цитировать
   
   
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
LEHAch88:Ништяк:)Будешь фиги воробьям показывать:))))))))
и налоги оплачивать))))))))))))
Цитировать
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
Павел Саранск:ну кстати Пыжики очень неплохо рулятся, французы умеют настоить подвеску, да и комфортные
Не знаю, не знаю. Будем думать. В конце концов у меня Лансер еще хоть куда, щас кстати он ваще в покраске - обливаю полностью(особенно бампера не в цвет совсем не нравились). Его то на долго еще хватит, да и сборка японская - ей я больше доверяю.
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 gensher 65
     
Город у моря
Сообщений: 3357
ЦАРЬ69:А ну эт естессно! Главное при продаже не давать внимательно на нее смотреть)А я бы лучше взял 76-й крузак новый, ух я б покатался на нем!!!
А где это такие новые 76-е?))
Цитировать
Hyundai Tucson 2007, АКПП
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
gensher 65:А где это такие новые 76-е?))
Так а вот, пардон за объявой далеко не полезу http://vladivostok.drom.ru/toyota/land_cruiser/3094790.html
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 Павел Саранск
    
Саранск
Сообщений: 1852
ЦАРЬ69:Его то на долго еще хватит, да и сборка японская - ей я больше доверяю
вот у меня сейчас две машины - одна японской сборки, другая французкой.....не могу сказать что яповская чем-то превосходит, например - качество и материалы отделки салона, покраски, толщина металла, шумка, - лучше в Лагуне....обе ездят и не доставляют проблем
Цитировать
   
   
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
Павел Саранск:вот у меня сейчас две машины - одна японской сборки, другая французкой.....не могу сказать что яповская чем-то превосходит, например - качество и материалы отделки салона, покраски, толщина металла, шумка, - лучше в Лагуне....обе ездят и не доставляют проблем
японская сборка и качество закончились или нет вернее сказать, остались в 90-х))
Цитировать
  1
   
08.09.2011 Павел Саранск
    
Саранск
Сообщений: 1852
[quote=ЦАРЬ69]Так а вот, пардон за объявой далеко не полезу http://vladivostok.drom.ru/toyota/land_cruiser/3094790.html[ /quote]
для арабских стран наверно их делают......
ценник конечно жуткий.......как у б.у 105 крузера+офф.роад тюнинг на 1млн
Цитировать
   
   
08.09.2011 gensher 65
     
Город у моря
Сообщений: 3357
[quote=ЦАРЬ69]Так а вот, пардон за объявой далеко не полезу http://vladivostok.drom.ru/toyota/land_cruiser/3094790.html[ /quote]
Во Владике-и левый руль!!)) Нонсенс!))) Только вид у этого НОВОГО какой-то древний..))
Цитировать
Hyundai Tucson 2007, АКПП
   
   
08.09.2011 Павел Саранск
    
Саранск
Сообщений: 1852
Антон Шереметьев:японская сборка и качество закончились или нет вернее сказать, остались в 90-х))
сейчас япы только экономят собаки на всем))) да и не только они.....
Цитировать
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
Павел Саранск:вот у меня сейчас две машины - одна японской сборки, другая французкой.....не могу сказать что яповская чем-то превосходит, например - качество и материалы отделки салона, покраски, толщина металла, шумка, - лучше в Лагуне....обе ездят и не доставляют проблем
Ну это понятно, да и у тебя Лагуна. Просто тут то у меня Лансер, который с 91 года выпускался - все по старинке: пластмасса в салоне не дешевая, на железе не экономили, . А пежо - эт уже совсем другая машина.
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
[quote=Павел Саранск][quote=ЦАРЬ69]Так а вот, пардон за объявой далеко не полезу http://vladivostok.drom.ru/toyota/land_cruiser/3094790.html[ /quote]
для арабских стран наверно их делают......
ценник конечно жуткий.......как у б.у 105 крузера+офф.роад тюнинг на 1млн[/quote]
да там табличка под капотом на арабском языке))) есть 200 крузер 4 литра объем бензиновый тоже арабский, эта же фирма возит
Цитировать
   
   
08.09.2011 gensher 65
     
Город у моря
Сообщений: 3357
Павел Саранск:сейчас япы только экономят собаки на всем))) да и не только они.....
Их можно понять..) То землетрясения с цунами,то тайфуны..Бедненькие.. Да их вообще трясёт регулярно..)
Цитировать
Hyundai Tucson 2007, АКПП
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
[quote=gensher 65][quote=ЦАРЬ69]Так а вот, пардон за объявой далеко не полезу http://vladivostok.drom.ru/toyota/land_cruiser/3094790.html[ /quote]
Во Владике-и левый руль!!)) Нонсенс!))) Только вид у этого НОВОГО какой-то древний..))[/quote]
Да мне это и нравится. Мне особо современные обмылки не нравятся. Тут вон сразу видно Внедорожник настоящий, монолит)))
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
  1
   
08.09.2011 Павел Саранск
    
Саранск
Сообщений: 1852
ЦАРЬ69:Ну это понятно, да и у тебя Лагуна. Просто тут то у меня Лансер, который с 91 года выпускался - все по старинке: пластмасса в салоне не дешевая, на железе не экономили, . А пежо - эт уже совсем другая машина.
а ты сядь посиди в новой Королле за 700 косых - ясли быть обьективным салон ЛадаПриоры за 300 колов ничем не хуже по качеству
Цитировать
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
Антон Шереметьев:японская сборка и качество закончились или нет вернее сказать, остались в 90-х))
Да не в 90-х, в начале, материалы были качественные, жаль только время всё это нещадит. А щас то вон тот же Лансер дуб дубом.
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
[quote=gensher 65][quote=ЦАРЬ69]Так а вот, пардон за объявой далеко не полезу http://vladivostok.drom.ru/toyota/land_cruiser/3094790.html[ /quote]
Во Владике-и левый руль!!)) Нонсенс!))) Только вид у этого НОВОГО какой-то древний..))[/quote]
сейчас уже не нонсенс)))
Цитировать
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
Павел Саранск:а ты сядь посиди в новой Королле за 700 косых - ясли быть обьективным салон ЛадаПриоры за 300 колов ничем не хуже по качеству
Да я знаю! Ценник гнут, а качество наоборот ухудшается. Чисто переплата за марку.
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 Павел Саранск
    
Саранск
Сообщений: 1852
gensher 65:Их можно понять..) То землетрясения с цунами,то тайфуны..Бедненькие.. Да их вообще трясёт регулярно..)
ну а мое какое дело? я потребитель - они производители....
а экономить на всем они начали еще лет 10 назад.......
Цитировать
   
   
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
Павел Саранск:ну а мое какое дело? я потребитель - они производители....
а экономить на всем они начали еще лет 10 назад.......
с 2000 годов кончились добротные материалы, им не выгодно стало что люди годами ездили и не парились, на деталях много теряли
Цитировать
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
Павел Саранск:ну а мое какое дело? я потребитель - они производители....
а экономить на всем они начали еще лет 10 назад.......
Ну тут те, кто нам это впаривают, могут ответить "не хотите покупать, вон там бегите покупайте криворульки из 90-х, пока совсем они не догнили!"
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 Павел Саранск
    
Саранск
Сообщений: 1852
ЦАРЬ69:Да я знаю! Ценник гнут, а качество наоборот ухудшается. Чисто переплата за марку.
да не реально, теже французы типа Флюенса оснащены лучше и стоят дешевле Короллы...надежность и качество на одном уровне....ан нет, многие до сих пор стереотипами рассуждают, мол "французы-*****" и "тойота-не ломается"....
еще и корейцв напирают со всех фронтов на япов........и вполне успешно и заслуженно
Цитировать
   
   
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
Павел Саранск:да не реально, теже французы типа Флюенса оснащены лучше и стоят дешевле Короллы...надежность и качество на одном уровне....ан нет, многие до сих пор стереотипами рассуждают, мол "французы-*****" и "тойота-не ломается"....
еще и корейцв напирают со всех фронтов на япов........и вполне успешно и заслуженно
а что успешного, у корейцев ничего своего нет, двигателя то немецкие то японские, автоматы то же самое, своего практически нету
Цитировать
   
   
08.09.2011 Павел Саранск
    
Саранск
Сообщений: 1852
Антон Шереметьев:с 2000 годов кончились добротные материалы, им не выгодно стало что люди годами ездили и не парились, на деталях много теряли
да я не спорю, это бизнес, их можно понять........
Цитировать
   
   
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
Павел Саранск:да я не спорю, это бизнес, их можно понять........
да и не только они, все компании на это перешли
Цитировать
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
Антон Шереметьев:с 2000 годов кончились добротные материалы, им не выгодно стало что люди годами ездили и не парились, на деталях много теряли
Так это не только в Японии так. Вон посмотри на Крайслер, про которого мы забыли. Он сделан из хороших материалов, при должном обслуживании он еще мог бы проездить много и много лет, просто его привезли туда, где смерть таким как он. Кстати, вот не знаю, но мне кажется ездил бы я тут на нем, проблем бы таких не имел.
А сейчас что американцы собирают?.. Либо полуяпонцы, полуевропейцы, с ресурсом на 5 лет. Нормальные американские машины по пальцам можно пересчитать.
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
ЦАРЬ69:Так это не только в Японии так. Вон посмотри на Крайслер, про которого мы забыли. Он сделан из хороших материалов, при должном обслуживании он еще мог бы проездить много и много лет, просто его привезли туда, где смерть таким как он. Кстати, вот не знаю, но мне кажется ездил бы я тут на нем, проблем бы таких не имел.
А сейчас что американцы собирают?.. Либо полуяпонцы, полуевропейцы, с ресурсом на 5 лет. Нормальные американские машины по пальцам можно пересчитать.
бизнес ничего личного ))))))))
Цитировать
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
Антон Шереметьев:а что успешного, у корейцев ничего своего нет, двигателя то немецкие то японские, автоматы то же самое, своего практически нету
И даже дизайн у всех без исключения выдумывали европейские ателье!!!
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 Павел Саранск
    
Саранск
Сообщений: 1852
Антон Шереметьев:а что успешного, у корейцев ничего своего нет, двигателя то немецкие то японские, автоматы то же самое, своего практически нету
может и так, но опять же многие модели корейцев уже вполне приличного качества и вполне конкурентоспособны с нынешними япошками...а цена и переплата забред меньше
будущее у них есть, в США корейцы отлично продаются например........
Цитировать
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
Антон Шереметьев:бизнес ничего личного ))))))))
Короче мужики, спасибо, вправили мне мозги!
Буду кататься на той, машине, которая сделана правильно, людьми для людей! Сейчас заберу из покраски, обработаю и с кузовом проблем быть не должно, а больше там ломаться нечему, точнее что ломается, то делается и заывается! Японцам спасибо, что делали такие машины, мож конечно праворульки еще лучше, но нет, не удобно так кататься)
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 Павел Саранск
    
Саранск
Сообщений: 1852
ЦАРЬ69:И даже дизайн у всех без исключения выдумывали европейские ателье!!!
пусть лучше так, чем Тойота, изуродовавшая новый Прадо и Авенсис....а ведь какие красивые и гармоничные внешне авто были....
в Митцу например дизайнер француз....в этом уже нет ничего необычного, хороших дизайнеров по пальцам пересчитать можно, поэтому корейцы и обращаются в именитые европейские ателье
Цитировать
   
   
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
Павел Саранск:может и так, но опять же многие модели корейцев уже вполне приличного качества и вполне конкурентоспособны с нынешними япошками...а цена и переплата забред меньше
будущее у них есть, в США корейцы отлично продаются например........
все относительно. как и весь автопром, у меня у отца в хабаровске рабочая машина саньянг актион, за два года третий двигатель и второй автомат, 4вд ломалось три раза, мост шумит. пробег 70 тысяч, вот тебе пожалуйста и это не считая мелкие косяки по электрике, хотя машина ездит только по городу
Цитировать
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
Павел Саранск:может и так, но опять же многие модели корейцев уже вполне приличного качества и вполне конкурентоспособны с нынешними япошками...а цена и переплата забред меньше
будущее у них есть, в США корейцы отлично продаются например........
Ну корейцы тоже цены сейчас нормально гнут! Та же Рио сколько стоит? Если не ошибаюсь 500 с копейками. Я бы такие деньги за нее низачто не отдал. Можно 1-2-х годовалую машин посолиднее, или если новую, то вон к нам летит Лада Гранта
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 Павел Саранск
    
Саранск
Сообщений: 1852
Антон Шереметьев:все относительно. как и весь автопром, у меня у отца в хабаровске рабочая машина саньянг актион, за два года третий двигатель и второй автомат, 4вд ломалось три раза, мост шумит. пробег 70 тысяч, вот тебе пожалуйста и это не считая мелкие косяки по электрике, хотя машина ездит только по городу
ну ссанье это та еще конфетка....там насколько знаю и дизеля в китае собирают и вообще мутные машины какие-то
Цитировать
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
Павел Саранск:ну ссанье это та еще конфетка....там насколько знаю и дизеля в китае собирают и вообще мутные машины какие-то
А когда то на них дизеля от Мерседеса ставили...
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 Павел Саранск
    
Саранск
Сообщений: 1852
ЦАРЬ69:Ну корейцы тоже цены сейчас нормально гнут! Та же Рио сколько стоит? Если не ошибаюсь 500 с копейками. Я бы такие деньги за нее низачто не отдал. Можно 1-2-х годовалую машин посолиднее, или если новую, то вон к нам летит Лада Гранта
ну а что тебе япошки за эту цену могут продложить из нового???.....ничего по сути
но опять же, покупают люди, и еще как покупают, тех же Салярисов и Полоседанов в городе меньше чем за пол-года тьма развелось, куда ни плюнь - в него попадешь.....
Цитировать
   
   
08.09.2011 Павел Саранск
    
Саранск
Сообщений: 1852
ЦАРЬ69:А когда то на них дизеля от Мерседеса ставили...
не от мерседеса, а собранные корейцами по лицензии на производство, купленной у немцев
Цитировать
   
   
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
ЦАРЬ69:А когда то на них дизеля от Мерседеса ставили...
так и сейчас вроде, только по лицензии делают в китае, с германии в корею попробуй потаскать, дорого
Цитировать
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
Павел Саранск:не от мерседеса, а собранные корейцами по лицензии на производство, купленной у немцев
Ну я точно помню на рыбалку на Муссо ездили - у него на двигателе даже шильдики мерседесовские были! 2.9, который
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 Утомленный солнцем
   
Туапсе
Сообщений: 580
Очередной лауреат премии Сани Поддубного. 5
Цитировать
Hiace 2008
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
Павел Саранск:ну а что тебе япошки за эту цену могут продложить из нового???.....ничего по сути
но опять же, покупают люди, и еще как покупают, тех же Салярисов и Полоседанов в городе меньше чем за пол-года тьма развелось, куда ни плюнь - в него попадешь.....
Ну поло седан он очень даже ничего) Но хотя ценник на нормальную комплектацию там выше 600 вроде
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
Утомленный солнцем:Очередной лауреат премии Сани Поддубного. 5
Это ты про крайслер?
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 Антон Шереметьев
    

Сообщений: 1535
ЦАРЬ69:Ну я точно помню на рыбалку на Муссо ездили - у него на двигателе даже шильдики мерседесовские были! 2.9, который
да ставили раньше, но то раньше))
Цитировать
   
   
08.09.2011 Павел Саранск
    
Саранск
Сообщений: 1852
ЦАРЬ69:Ну я точно помню на рыбалку на Муссо ездили - у него на двигателе даже шильдики мерседесовские были! 2.9, который
да хрен его знает, возможно в их договоре был такой пункт, чтобы корейцы на собранные у себя движки мерсовкую звезду лепили))))
Цитировать
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
Антон Шереметьев:да ставили раньше, но то раньше))
Ну да! Тогда еще японцы качественно делали...
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
Павел Саранск:да хрен его знает, возможно в их договоре был такой пункт, чтобы корейцы на собранные у себя движки мерсовкую звезду лепили))))
Ну в этом Мссо всё разваливалось кроме движка, значит может и в правду он мерседесовский))))
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
08.09.2011 Павел Саранск
    
Саранск
Сообщений: 1852
ЦАРЬ69:Ну в этом Мссо всё разваливалось кроме движка, значит может и в правду он мерседесовский))))
все может быть, со 100% уверенностью утверждать не могу
Цитировать
   
   
08.09.2011 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
Лан, удачи! Спасибо за хорошую компанию, извините че не так. Моя пошел)
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
20.03.2012 nnm4

Сообщений: 3
А Я ВОТ ЕЕ ПРИОБРЕЛ
Цитировать
   
   
20.03.2012 ЦАРЬ69
 
ТВЕРЬ
Сообщений: 4424
nnm4:А Я ВОТ ЕЕ ПРИОБРЕЛ
Ну и правильно, если в хорошем состоянии, служить будет нормально!
Цитировать
Счастлив, кому знакомо
Щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты
И раздувает рассвет.(с)
   
   
06.04.2012 egorlike
   

Сообщений: 862
гугл пишет что на них 2.5 литра движко
Цитировать
сочувствующий
   
   
07.05.2012 nnm4

Сообщений: 3
да да 2.5 литра, кузов под замену
Цитировать
   
   
07.05.2012 nnm4

Сообщений: 3
ЦАРЬ69:Ну и правильно, если в хорошем состоянии, служить будет нормально!
так я именно этот аппарат приобрел о котором речь выше идет....
Цитировать
   
   

Продажа Chrysler Saratoga

База данных с частными объявлениями о продаже б/у авто
 
 


Вы смотрите раздел Отзывы о Крайслер Саратога.
Посмотреть всё о Крайслер Саратога

Подробные отзывы автовладельцев Крайслер Саратога с фотографиями!